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	<title>Comentarios en: Según la encuesta de elpais.com el pago por contenidos podría ser rentable</title>
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	<description>Si tuviésemos suficiente voluntad casi siempre tendríamos medios suficientes</description>
	<lastBuildDate>Tue, 27 Jul 2010 08:03:14 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Narcis Fernandez</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1539</link>
		<dc:creator>Narcis Fernandez</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 15:04:20 +0000</pubDate>
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		<description>Togalmente de acuerdo con el objetivo de dignificar el precio de la publicidad, y totalmente de acuerdo en que más pronto que tarde, el modelo de pago para una parte de los contenidos se impondrá. Insisto como dije en mi anterior intervención de que no es una cuestión de lo que nos guste, sino de sentido común y supervivencia. 
Todos aquellos que defienden el todo gratis en internet, no pagan salarios, ni alquileres.... y su único gasto relativo a internet es el de su respectiva conexión.
La desunión y la falta de alternativas solo beneficia al omnipotente Google, quien siempre tendrá &quot;servidores fieles&quot; a los que alimentar con su adsense. En este sentido espero que Microsoft pueda convertirse en una alternativa, y lo deseable sería que apareciesen más players.  Imaginemos un sistema financiero en España dominado al 90%  por una sola entidad, ¿qué seriamos sino esclavos de la misma.?
Google no es tan &quot;maravilloso&quot;. Son los demás quienes se lo han facilitado muchísimo  Google pierde cerebros contantemente, por algo será. 
http://www.businessinsider.com/google-brain-drain-goes-on-and-on-2009-9</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Togalmente de acuerdo con el objetivo de dignificar el precio de la publicidad, y totalmente de acuerdo en que más pronto que tarde, el modelo de pago para una parte de los contenidos se impondrá. Insisto como dije en mi anterior intervención de que no es una cuestión de lo que nos guste, sino de sentido común y supervivencia.<br />
Todos aquellos que defienden el todo gratis en internet, no pagan salarios, ni alquileres&#8230;. y su único gasto relativo a internet es el de su respectiva conexión.<br />
La desunión y la falta de alternativas solo beneficia al omnipotente Google, quien siempre tendrá &#8220;servidores fieles&#8221; a los que alimentar con su adsense. En este sentido espero que Microsoft pueda convertirse en una alternativa, y lo deseable sería que apareciesen más players.  Imaginemos un sistema financiero en España dominado al 90%  por una sola entidad, ¿qué seriamos sino esclavos de la misma.?<br />
Google no es tan &#8220;maravilloso&#8221;. Son los demás quienes se lo han facilitado muchísimo  Google pierde cerebros contantemente, por algo será.<br />
<a href="http://www.businessinsider.com/google-brain-drain-goes-on-and-on-2009-9" rel="nofollow">http://www.businessinsider.com/google-brain-drain-goes-on-and-on-2009-9</a></p>
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		<title>Por: Jesteban</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1538</link>
		<dc:creator>Jesteban</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 13:33:09 +0000</pubDate>
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		<description>Si mala, mala,  cualquier modelo basado en publicidad esta hoy por hoy en entredicho, para muchos será cuestión de aguantar a que esto pase pero otros no podrán. En Internet no sólo los medios lo pasan mal, tenemos grandes iconos de Internet con el agua al cuello, Yahoo sin ir más lejos, las redes de blog tampoco creo que estén para tirar cohetes e incluso Google ha bajado su facturación de forma significativa ...

De todas formas insisto en que &lt;strong&gt;yo no creo en un modelo cerrado de pago&lt;/strong&gt;, entre otras cosa porque &lt;strong&gt;estoy convendido de que el 12% de la audiencia no pagaría por los contenidos&lt;/strong&gt;, lo que digo es que &lt;strong&gt;si el 12% de la audiencia pagase sería hoy por hoy un buen negocio&lt;/strong&gt;. 

Personalmente y no me canso de decirlo, el señor Murdoch,  MediosON, la IAB y cualquier asociación con cierta fuerza e intereses en Internet &lt;strong&gt;deberían dirigir sus esfuerzos a dignificar el precio de la publicidad que es el verdadero problema&lt;/strong&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si mala, mala,  cualquier modelo basado en publicidad esta hoy por hoy en entredicho, para muchos será cuestión de aguantar a que esto pase pero otros no podrán. En Internet no sólo los medios lo pasan mal, tenemos grandes iconos de Internet con el agua al cuello, Yahoo sin ir más lejos, las redes de blog tampoco creo que estén para tirar cohetes e incluso Google ha bajado su facturación de forma significativa &#8230;</p>
<p>De todas formas insisto en que <strong>yo no creo en un modelo cerrado de pago</strong>, entre otras cosa porque <strong>estoy convendido de que el 12% de la audiencia no pagaría por los contenidos</strong>, lo que digo es que <strong>si el 12% de la audiencia pagase sería hoy por hoy un buen negocio</strong>. </p>
<p>Personalmente y no me canso de decirlo, el señor Murdoch,  MediosON, la IAB y cualquier asociación con cierta fuerza e intereses en Internet <strong>deberían dirigir sus esfuerzos a dignificar el precio de la publicidad que es el verdadero problema</strong>.</p>
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		<title>Por: Jesteban</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1537</link>
		<dc:creator>Jesteban</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 13:19:38 +0000</pubDate>
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		<description>Es el problema de la moda de la gratuidad, yo tampoco creo que se deba pagar por todo, creo que hay espacio para modelos de pago y para modelos gratuitos, con lo que no comulgo es con que por ser de pago no pueda tener éxito, sea inaceptable o esté abocado al fracaso.

Y la tendencia que imagino se consolidará antes o después serán los modelos mixtos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es el problema de la moda de la gratuidad, yo tampoco creo que se deba pagar por todo, creo que hay espacio para modelos de pago y para modelos gratuitos, con lo que no comulgo es con que por ser de pago no pueda tener éxito, sea inaceptable o esté abocado al fracaso.</p>
<p>Y la tendencia que imagino se consolidará antes o después serán los modelos mixtos.</p>
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		<title>Por: Jesteban</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1536</link>
		<dc:creator>Jesteban</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 13:14:57 +0000</pubDate>
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		<description>Alvy, en esto si te puedo ayudar. 

Los datos actualmente de UU se contabilizan con caracter mensual. OJD hizo un amago de contabilizarlos de forma diaria, pero por &quot;algún motivo&quot; dió marcha atrás.

En prensa la audiencia se mide en función de su temporalidad, hay prensa diaria, hay revistas semanales, mensuales ... y en cada caso el dato corresponde a la audiencia que impacta en ese periodo. En el caso de Internet siempre se refiere al dato mensual.

En el ejemplo que planteas, la persona que pasea por el quiosco seía un UU y las veces que pasa las Visitas que realiza al quiosco. 

Respecto al sí el dato ofrecido de UU corresponde a personas reales, evidentemente no es así,  quedan cosas por mejorar en las mediciones en las que se están trabajando, con mayor o menor suerte, de momento, algún soporte a ofrecido datos de audiencia, superiores a la población internauta estimadda. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alvy, en esto si te puedo ayudar. </p>
<p>Los datos actualmente de UU se contabilizan con caracter mensual. OJD hizo un amago de contabilizarlos de forma diaria, pero por &#8220;algún motivo&#8221; dió marcha atrás.</p>
<p>En prensa la audiencia se mide en función de su temporalidad, hay prensa diaria, hay revistas semanales, mensuales &#8230; y en cada caso el dato corresponde a la audiencia que impacta en ese periodo. En el caso de Internet siempre se refiere al dato mensual.</p>
<p>En el ejemplo que planteas, la persona que pasea por el quiosco seía un UU y las veces que pasa las Visitas que realiza al quiosco. </p>
<p>Respecto al sí el dato ofrecido de UU corresponde a personas reales, evidentemente no es así,  quedan cosas por mejorar en las mediciones en las que se están trabajando, con mayor o menor suerte, de momento, algún soporte a ofrecido datos de audiencia, superiores a la población internauta estimadda. <img src='http://www.jesteban.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: Raul Perezt</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1535</link>
		<dc:creator>Raul Perezt</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 10:19:54 +0000</pubDate>
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		<description>Qué mala es la crisis, todos los medios buscando dinero debajo de las piedras... No se puede volver al lado oscuro del ostracismo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qué mala es la crisis, todos los medios buscando dinero debajo de las piedras&#8230; No se puede volver al lado oscuro del ostracismo.</p>
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		<title>Por: Alvy</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1534</link>
		<dc:creator>Alvy</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 08:51:52 +0000</pubDate>
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		<description>Lo de la división entre 30 es porque como expliqué al pricnipio tengo entendidoq ue los UU se contabilizan por días, su &quot;unicidad&quot; no es mensual.

Tal vez con un ejemplo se entienda mejor: es como si tienes un quiosco en la calle por delante de la cual pasa una misma persona cada día; aunque le puedes vender un periódico todos los días en los datos de ese hipotético OJD/Nielsen aparecería como 30 UU, y no puedes pensar que esa persona es candidata a comprar 30 suscripciones.

Vi un chiste divertido al respecto que venía a decir que si sólo existiera una persona en el mundo que visitara una sola vez todos los periódicos del país, a final de mes las auditorías dirían que había 30 personas y que cada web tenía además un 100% de cuota de mercado. Eso ilustra un poco el problema de la medición.

En fin, tengo entendido que es así como se contabiliza, y es igual para todas las webs auditadas. En ese sentido está bien comparar cifras de millones de UU de unas a otras (de unos medios a otros) pero esos millones de UU no equivalen a «personas reales, individuos diferentes» digamos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo de la división entre 30 es porque como expliqué al pricnipio tengo entendidoq ue los UU se contabilizan por días, su &#8220;unicidad&#8221; no es mensual.</p>
<p>Tal vez con un ejemplo se entienda mejor: es como si tienes un quiosco en la calle por delante de la cual pasa una misma persona cada día; aunque le puedes vender un periódico todos los días en los datos de ese hipotético OJD/Nielsen aparecería como 30 UU, y no puedes pensar que esa persona es candidata a comprar 30 suscripciones.</p>
<p>Vi un chiste divertido al respecto que venía a decir que si sólo existiera una persona en el mundo que visitara una sola vez todos los periódicos del país, a final de mes las auditorías dirían que había 30 personas y que cada web tenía además un 100% de cuota de mercado. Eso ilustra un poco el problema de la medición.</p>
<p>En fin, tengo entendido que es así como se contabiliza, y es igual para todas las webs auditadas. En ese sentido está bien comparar cifras de millones de UU de unas a otras (de unos medios a otros) pero esos millones de UU no equivalen a «personas reales, individuos diferentes» digamos.</p>
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		<title>Por: Jesteban</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1533</link>
		<dc:creator>Jesteban</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 22:56:53 +0000</pubDate>
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		<description>Alvy, confieso que aquí ya me pierdo y no sé muy bien a que viene esa división entre 30.

Tampoco importa demasiado, si prefieres transladar los datos a UU diarios, se puede hacer, pero parte de nuestra base de UU diarios, que ronda los 160 mil(OJD). Con ese ajuste casi nos has dejado sin audiencia :)

La polémica es si el dato de la encuesta es o no bueno, en los sitios mencionados no se analiza, ni la temporalidad, ni la fiabilidad simplemente se dice que el dato es malo. 

Si la encuesta se alarga en el tiempo se eliminan los sesgos temporales que mencionan, al final solo tenemos % de audiencia. Creo que ya lleva 3 días y el resultado es similar, es decir el 12% sigue dispuesto a pagar hayan venido de Google, sean los periodistas del medio votando o los de la competencia para distorsionar el dato.

Desde mi punto de vista las cosas hay que ponerlas en contexto y ser objetivo en la valoración de las mismas, un 12% de usuarios de audiencia dispuesta a pagar &lt;del datetime=&quot;2009-09-12T23:01:47+00:00&quot;&gt;es un buen dato&lt;/del&gt; no es un mal dato.

Por darte un contexto, en 2002, hola.com era de pago, aunque en aquel entonces OJD no auditaba UU, rondábamos apenas los 500 mil UU, cobrabamos 60 € y superabamos esa cifra que indicas. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alvy, confieso que aquí ya me pierdo y no sé muy bien a que viene esa división entre 30.</p>
<p>Tampoco importa demasiado, si prefieres transladar los datos a UU diarios, se puede hacer, pero parte de nuestra base de UU diarios, que ronda los 160 mil(OJD). Con ese ajuste casi nos has dejado sin audiencia <img src='http://www.jesteban.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>La polémica es si el dato de la encuesta es o no bueno, en los sitios mencionados no se analiza, ni la temporalidad, ni la fiabilidad simplemente se dice que el dato es malo. </p>
<p>Si la encuesta se alarga en el tiempo se eliminan los sesgos temporales que mencionan, al final solo tenemos % de audiencia. Creo que ya lleva 3 días y el resultado es similar, es decir el 12% sigue dispuesto a pagar hayan venido de Google, sean los periodistas del medio votando o los de la competencia para distorsionar el dato.</p>
<p>Desde mi punto de vista las cosas hay que ponerlas en contexto y ser objetivo en la valoración de las mismas, un 12% de usuarios de audiencia dispuesta a pagar <del datetime="2009-09-12T23:01:47+00:00">es un buen dato</del> no es un mal dato.</p>
<p>Por darte un contexto, en 2002, hola.com era de pago, aunque en aquel entonces OJD no auditaba UU, rondábamos apenas los 500 mil UU, cobrabamos 60 € y superabamos esa cifra que indicas. <img src='http://www.jesteban.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: Alvy</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1532</link>
		<dc:creator>Alvy</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 21:24:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jesteban.net/?p=497#comment-1532</guid>
		<description>Si redondeas a 2M los UU mensuales a mi me sale así: Quitando que el 40-50% llegan desde Gooogle y no vuelven (típico en la mayoría de las webs) se te quedan en 1M de UU; de esos que quedan, suponiendo incluso que son público muy fiel y que viene todos los días tendrías que dividirlo por 30 por el efecto de que los UU son diarios y no mensuales [el problema en el cálculo original], lo cual dejaría el total en unas 30.000 &quot;personas&quot; fieles que llegan cada día y que podrían ser los interesados en la suscripción

Si de esos 30.000 el 12% está dispuesto a pagar (e ignorando que probablemente un porcenteje de esos no viene siquiera de España), se quedan en 3.600 &quot;personas&quot;. Según la idea de los 50 euros anuales = 180.000 euros anuales.

Diría que hay bastante diferencia y que por tanto no es tan buen dato, y que por eso precisamente muchos sitios combinan diversas fórmulas (suscripciones, publicidad y otras).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si redondeas a 2M los UU mensuales a mi me sale así: Quitando que el 40-50% llegan desde Gooogle y no vuelven (típico en la mayoría de las webs) se te quedan en 1M de UU; de esos que quedan, suponiendo incluso que son público muy fiel y que viene todos los días tendrías que dividirlo por 30 por el efecto de que los UU son diarios y no mensuales [el problema en el cálculo original], lo cual dejaría el total en unas 30.000 &#8220;personas&#8221; fieles que llegan cada día y que podrían ser los interesados en la suscripción</p>
<p>Si de esos 30.000 el 12% está dispuesto a pagar (e ignorando que probablemente un porcenteje de esos no viene siquiera de España), se quedan en 3.600 &#8220;personas&#8221;. Según la idea de los 50 euros anuales = 180.000 euros anuales.</p>
<p>Diría que hay bastante diferencia y que por tanto no es tan buen dato, y que por eso precisamente muchos sitios combinan diversas fórmulas (suscripciones, publicidad y otras).</p>
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		<title>Por: Narcis Fernandez</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1531</link>
		<dc:creator>Narcis Fernandez</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 17:38:55 +0000</pubDate>
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		<description>Quien más quien menos acepta pagar 10 euretes por una copa en un lugar de moda, y¿ no aceptamos pagar por ejemplo 3, 4 o 5 euros al mes por acceder a contenido de primera ?.
Que daño han hecho la Logse y la Loce!!! y suma y sigue...
Si la alternativa para sobrevivir es lanzarse de lleno en manos de Google, lo tenemos todos &quot;chungo&quot;. 
No hay vida sin un modelo mixto de pago y maximización de los ingresos publicitarios. En Adlandis estamos trabajando en lo segundo, pero claro, somos españoles, y  eso, señores, no juega a favor en nuestro DAFO.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quien más quien menos acepta pagar 10 euretes por una copa en un lugar de moda, y¿ no aceptamos pagar por ejemplo 3, 4 o 5 euros al mes por acceder a contenido de primera ?.<br />
Que daño han hecho la Logse y la Loce!!! y suma y sigue&#8230;<br />
Si la alternativa para sobrevivir es lanzarse de lleno en manos de Google, lo tenemos todos &#8220;chungo&#8221;.<br />
No hay vida sin un modelo mixto de pago y maximización de los ingresos publicitarios. En Adlandis estamos trabajando en lo segundo, pero claro, somos españoles, y  eso, señores, no juega a favor en nuestro DAFO.</p>
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		<title>Por: Jesteban</title>
		<link>http://www.jesteban.net/2009/09/12/segun-la-encuesta-de-elpais-com-el-pago-por-contenidos-podria-ser-rentable/comment-page-1/#comment-1530</link>
		<dc:creator>Jesteban</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 17:04:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jesteban.net/?p=497#comment-1530</guid>
		<description>Alvaro, 
ahora que nadie nos oye, te dire que &quot;somos unos mantas&quot; con lo del SEO  :) 

La mayor parte de usuarios que nos vienen de Google se empeñan en hacerlo poniendo www. hola .com en el buscador.

Pero incluso reducciendolos a 100.000 y cobrando 5 € al mes, 6 Millones, no me negareis que al menos merece ser evaluado</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alvaro,<br />
ahora que nadie nos oye, te dire que &#8220;somos unos mantas&#8221; con lo del SEO  <img src='http://www.jesteban.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>La mayor parte de usuarios que nos vienen de Google se empeñan en hacerlo poniendo www. hola .com en el buscador.</p>
<p>Pero incluso reducciendolos a 100.000 y cobrando 5 € al mes, 6 Millones, no me negareis que al menos merece ser evaluado</p>
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